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 La violence sous toutes les formes

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alpero
Anne
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MessageSujet: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyVen 13 Mar - 13:45

Terrible les information en ce moment, à Gagny le lycée technique, d'ailleurs je découvre qu'une des bandes rivale fait partie de mon quartier, c'est sympa comme découverte. pfff humhum et j'ai eu le plaisir de voir monsieur le maire à la télé, je plaisante car je ne rêve que d'une chose, qu'il prenne sa retraite, car trop c'est trop. humhum humhum humhum

Et ce fait divers horrible dans un collège en Allemagne...

Un autre gosse qui s'amuse à lancer une alerte, j'ai été surprise qu'il encourait deux ans de prison, c'est lourd je trouve pour une connerie qui mérite surtout des claques et une révision de l'éducation. Deux ans pour un coup de tête débile, une vie foutue encore une, en voila un autre qui aura du mal à s'en sortir.


L'église qui s'y met, au Brésil une maman excommuniée pour avoir pensé à fillette enceinte en la faisant avorter, après un viol à l'age de neuf ans c'est incroyable quand-même.

Pauvre église encore à coté de ses pompes et qui n'a rien compris. Ou est l'humain dans tous ça ? Si je me souviens bien mon cathéchisme gamine, on nous apprenez que dieu était bon, qu'il aimait les hommes, Jésus et son enseignement était un enseignement d'amour non pas de rejet !

J'ai un peu la nausée c'est beaucoup tout ça.....
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alpero
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyVen 13 Mar - 14:02

T'en poses des bonnes questions, Anne...
Le problème c'est que ce sont des hommes qui constituent les églises, toutes les églises et ce sont ces hommes qui parlent au nom d'un Dieu auquel ils ne laissent pas la parole... (si tant est qu'il ait envie de la prendre !)
Et la suite du problème, c'est que les adolescents sont de futurs hommes, alors, forcément, ils en ont déjà tous les défauts, augmentés hélas par le fait qu'actuellement, les repères ne sont plus qu'à base d'argent ou de communautarisme (et la défense de son quartier, c'est du communautarisme de base) niveau zéro du nationalisme et de toutes ses dérives...
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Anne
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyVen 13 Mar - 14:51

Et oui je sais que j'en pose des questions, Alain, j'ai mis un peu tout dans le même sac d'ailleurs, mais c'est quand fou ce qui se passe en ce moment, tu me diras ce n'est pas nouveau, je le sais aussi, pour l'église c'est une autre paire de manches, j'ai vu que tous n'étais pas d'accord, heureusement... Pauvre gamine violée à neuf ans, il aurait été normal qu'elle porte le fruit de ce viol en elle et en charge tout le reste de sa vie ? Qui a mon avis en as déjà pris un sacré coup ! Une grossesse chez une enfant est très dangereux pour des raisons d'abord physique, médicale et après psychologique. C'est le violeur qui est a étrangler !!!! Quelle saloperie immonde puisse s'en prendre à une enfant.

Il y a quelques jours il était question de tourisme sexuel, ça aussi c'est terrible !
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyVen 13 Mar - 17:35

Nous sommes en studio, en direct,
devant deux millions et demi de téléspectateurs. Mais surtout, devant
tous les journalistes politiques. Une émission avec Mitterrand ça ne se
rate pas, on guette les "petites phrases" qui vont faire jaser. Bref,
ils font leur boulot d'échotiers. Georges Marchais est sur le grill
depuis qu'ont été publiées des informations pour le moins gênantes sur
ses activités pendant la guerre. Sans oublier qu'il a approuvé
l'intervention soviétique en Afghanistan quelques semaines plus tôt...

Les
journalistes sont à l'affût d'une déclaration de Mitterrand. Avec une
telle caisse de résonance, la provocation de Balavoine va prendre une
ampleur démesurée.

Daniel >
Alors si je peux rien dire avant la fin de l'émission je parle pas pour
vous M. Mitterrand parce que moi j'avais pris plein de notes en venant
dans votre émission.

Journaliste > Vous aurez le temps.

Daniel > Non j'aurai pas le temps je le sais déjà que je n'ai pas le temps, j'ai juste le temps de me mettre en colère.

Journaliste > Vous voulez commencer maintenant.

Daniel >
Non, c'est le système de l'information française qui est fait comme ça,
j'aurai le temps une minute de m'énerver, juste de m'énerver et
paraître pour un petit merdeux et un petit jeune qui fout la pagaille
partout.


Je préfère m'en aller tout de suite si j'avais su que je n'aurais pu
rien dire j'aurais dormi beaucoup plus tard.

La violence sous toutes les formes Face2

François Mitterrand essaye de calmer la situation et demande à Daniel de revenir sur le plateau...

Daniel >
Je peux dire une chose importante si vous aviez parlé pendant dix
minutes au moins de l'affaire Georges Marchais dont tout le monde se
fout strictement. Je vous signale que la jeunesse française se fout
strictement de ce que M. Marchais faisait pendant la guerre ça lui est
complètement égal.


Ca intéresserait plus la jeunesse de savoir ce qui se passe et comment
le parti communiste encaisse de l'argent pour le dépenser après,
notamment à la mairie de Bagnolet ,ça intéresserait mieux de savoir
comment Gaston Deferre dirige sa mairie socialiste qui n'est pas un
modèle de société à Marseille, ça intéresserait plus de savoir les
jeunes français comment M. Raymond Barre qui est arrivé il y a 5 ans ou
4 ans ou je ne sais plus combien de temps a dit que les salaires ne
seraient plus diminués mais qui augmentait les cotisations de la
sécurité sociale c'est beaucoup plus intéressant que tout ce que vous
racontez.


Georges Marchais, on s'en fout de Georges Marchais il faut le savoir
que ce qu'il faisait pendant la guerre ça nous est complètement égal.
Le problème de drogue de la façon dont le traite les ministres français
on s'en fout Il n'y a jamais eu un jeune ministre de la jeunesse c'est
tous des vieux, regardez M. Soisson enfin vous allez pas me dire que
c'est un homme représentatif de la jeunesse regardez comment je suis
habillé, ils sont plus souvent habillés comme moi les jeunes que comme
M. Soisson.

Il faut quand même pas rêver.

La violence sous toutes les formes Face1

Tout ça ce sont des bêtises j'ai encore pris plein de notes au fur et à mesure que vous parlez.


Ce que je voudrais savoir, ce qui m'aurait bien intéressé c'est à qui
les travailleurs immigrés payent les loyers qu'ils payent, on a vu tout
à l'heure des gens qui disaient : "on payent 700 francs par mois", moi
je voudrais savoir qui encaisse de l'argent pour louer des poubelles
pareilles c'est ça que je voudrais qu'on me dise, c'est pas savoir
comment on peut faire pour changer, je voudrais savoir qui ose tout les
mois demander 700 francs à des travailleurs immigrés pour vivre dans
des poubelles et dans des taudis, ça c'est ça que je voudrais qu'on
m'explique parce que moi je ne le sais pas.


Je voudrais savoir pourquoi M. Boulin a été suicidé ou s'est suicidé ou
on ne le saura jamais, pourquoi M. Fontaine a été assassiné..... J'en
ai d'autres.


La seule chose que je peux vous dire M. Mitterrand, j'en profite de
vous avoir parce que je suis fier d'être là .


Je peux vous le dire on s'en aperçoit peut être pas mais vous pouvez
pas imaginer ce que c'est pour un jeune d'avoir la possibilité pour un
jeune de parler une minute c'est pour ça que j'avais peur de pas
pouvoir parler parce que ça n'arrive jamais faut bien se mettre ça dans
la tête ...

Journaliste > Nous vous avons donné ici même assez fréquemment la parole aux jeunes.

La violence sous toutes les formes Face3

Daniel
> Je sais bien. Vous exagèrez l'information je suis obligé de
l'exagérer moi aussi je la résume à ma manière... Ce que je peux vous
donner c'est que généralement c'est un avertissement, j'ai peut-être du
culot de faire ça je suis obligé de le faire comme ça parce que je dois
faire vite.


Ce que je peux vous dire c'est que la jeunesse se désespère elle est
profondément désespérée parce qu'elle n'a plus d'appuis, elle ne croît
plus en la politique française et moi je pense qu'elle a en règle
générale en résumant un peu bien raison.



Ce que je peux vous dire c'est que le désespoir est mobilisateur et que
lorsque il devient mobilisateur il est dangereux et que ça entraîne le
terrorisme, la bande à Baader et des choses comme ça et ça il faut que
les grandes personnes qui dirigent le monde soient prévenues que les
jeunes vont finir par virer du mauvais côté parce qu'ils n'auront plus
d'autres solutions.


Voilà et je vous remercie de m'avoir laissé parler.

La violence sous toutes les formes Face4

Mitterrand
> Ce qui m'intéresse beaucoup, c'est que cette façon de penser, de
réagir et de s'exprimer, parce qu'enfin Daniel Balavoine s'exprime par
l'écrit et par la musique, ait droit de cité. Il est responsable de ses
paroles. C'est un citoyen comme un autre, mais typique. Et quand je dis
typique, c'est parce qu'il représente, à mon sens, des centaines de
milliers de jeunes.

Journaliste > Mais il semble que Daniel Balavoine rejette tous les hommes politiques, qu'ils soient de droite ou de gauche.

Mitterrand
> Il a le droit ! Et pourquoi pas, je suis pour que tout soit dit et
que pour tout homme politique puisse être mis en question.

Sources : textes issus du livre "Balavoine"
de Gilles Verlant,
photos proposées par Chantal.
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyVen 13 Mar - 19:06

Ohhhhh je me souviens de cette émission, un sacré gars Daniel Balavoine !
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyVen 13 Mar - 19:17

oui, et il était plutôt visionnaire.

Dommage que les hommes politiques l'aient un peu perçu comme un empêcheur de tourner en rond qui dramatisait la situation.

si on avait pris la peine d'écouter un peu ce mec plein de bon sens...

cette interview m'a profondément marquée.
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyLun 16 Mar - 10:43

Trouvé sur le forum de Frédy (je t'ai piqué l'article Frédy). bea

http://www.liberation.fr/societe/0101554827-sarkozy-demande-un-plan-de-lutte-contre-les-bandes-violentes?xtor=EPR-450206
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyLun 16 Mar - 19:46

oui, mais quand je vois MAM quelque part, je ne peux pas m'empêcher de flipper.

cette femme est pire qu'un Rambo
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyLun 16 Mar - 21:11

Je viens juste d'apprendre que le proviseur d'un lycée professionnel de la périphérie de Strasbourg s'est pris un coup de "canif " aujourd'hui par deux élèves qu'il venait de renvoyer .

On ne peut tout de même pas fliquer tout le monde ? ... Quelle est la "bonne solution" s'il y en a une ?


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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyLun 16 Mar - 21:15

on est dans la décadence totale !

les jeunes n'ont rien à perdre !

c'est bien triste mais malheureusement, on ne peut pas dire que c'était inévitable.

j'ai entendu aussi l'info ce soir. Rien de grave le prof reprend le travail demain mais l'heure est grave quand même.

j'ai l'impression que bientôt, Orange Mécanique et Mad Max seront des enfants de coeur.
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyLun 16 Mar - 21:23

C'est le sentiment que ça donne, un age ou la violence se débride. Dur d'être enseignants.
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyLun 16 Mar - 21:35

Je pense également qu'il est dur d'être parents d'ados ?

Il est vrai que je ne connais pratiquement que des jeunes en difficulté par le biais du soutien scolaire (j'en fais de moins en moins d'ailleurs, car les jeunes n'en sont plus demandeurs : ils s'en remettent au net pour corriger leurs fautes d'orthographe )
Curieusement ces jeunes qui écrivent pratiquement phonétiquement ne sont pas dénués d'intelligence : ils ont simplement d'autres préoccupations dont celle de se "faire du fric rapidos" sans trop se fatiguer et de profiter "à max" de la vie ! Je ne juge pas , c'est une façon de voir les choses ...

Et c'est en écrivant ces mots que je repense tout comme vous à Orange Mécanique ...
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyLun 16 Mar - 22:06

On leur balance des secret story, starac etc...

comment tu veux que ça fausse pas sur leur idée de pouvoir gagner de l'oseille vite fait. Puis la plupart entendent leur parents : les problèmes d'argent, de boulot, les divorces...

moi je crois que je les comprends.

j'ai eu de la chance et j'ai toujours cette chance d'avoir des parents qui ont fêté leur 48 années de mariage l'été dernier, une famille unie d'ouvriers mais qui ont toujours eu du travail. Et mes parents ont acheté leur 1er appart en 71. C'était 20 ans de dettes à l'époque, mais c'était le prix d'un loyer.

Aujourd'hui, ils ont quoi comme modèles les jeunes :

le chômage et la galère
ou les émissions dans lesquelles on leur fait miroiter que c'est facile de gagner de l'argent

arf... ce monde me dégoute un peu, et je suis contente de ne pas avoir 20 ans aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyMar 17 Mar - 11:32

C'est la société qui est responsable de ce déclin de la jeunesse.
Les parents sont absents pour certains dans l'éducation des enfants. Qui n'ont pas de repaire ( ex les parents qui ne se lèvent plus pour aller bosser alors pourquoi les enfants le feraient pour aller à l'école)
Mais l'enseignement n'est plus ce qu'il était non plus, dans le temps le respect était instauré, on criagnait le maître, et plus tard le prof comme on craignait le curé et les gendarmes.
Rapporter une heure de colle, tu te faisais massacrer ( en mots) et en pus de cela tu avais une punition à la maison.
aujoursd'hui avec les associations de parents, les profs se font mettre en justice pour une claque par exemple, les punitions sont limites devenues interdites.
Souvenez vous quand nos étions scolarisés cela n'était pas la même chose.
Je n'ai pas connu la violence au lycée moi, juste des bousculades pour des chéris ou autres.

Mon fils qui est en 6eme je vous l'ai raconté a un gosse plus que turbulent, une vraie plaie ce gamin, la mère ne sen occupe pas, il boit et fume, couche avec les filles depuis le CM2, elle ne bougeait pas, la semaine dernière le prof de sport la choppé par le colback, résultat la mère porte plainte.
Ce gosse mériterait d'être en centre de redressement et la mère en cure de savoir vivre et d'éducations.

La violence est partout, à nos portes malheureusement.
Je crois déjà qu'on devrait remettre les uniforme en marche comme ces blouses a petits carreux rose la semaine A et bleue la semaine B.
Car les gosses dés qu'ils sont scolarisés se font la course aux fringues et aux affaire de marque, cela devrait être interdit.
C'est dans la répression, dans l'éducation que cella doit se faire et autant chez les parents que chez les enfants.

Je ne crois pas que le divorce soit une cause de ce mal.
Cela n'a rien à voir, car il vaut mieux des parents séparés que des parents qui se crient dessus : ))
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyMar 17 Mar - 16:28

j'ai jamais dit que le divorce était la source de ce mal...

c'est un des facteurs qui fait que l'autorité parentale se barre car dans bien des cas, le parent qui se retrouve seul avec son ou ses gamins a peur de devenir fouettard et de le voir demander à aller vivre chez l'autre parent.

d'où un manque d'autorité.

mais c'est loin d'en être la cause principale.

Les blouses chez les bonnes soeurs ahhhhh quel souvenir.

Ma mère travaillait même le dimanche matin, et comme si je donnais ma blouse à laver elle n'était pas lavée ou sèche le lundi matin, je partais sans à l'école et j'étais punie...

la dernière année, je l'ai pas lavée une seule fois. Comme ça pas de punition (sauf pour les bonnes soeurs qui me voyaient passer avec une blouse jaune pleine de graffitis).

A la fin de l'année, je l'ai jetée.

Je suis plus vieille d'une année que Cotinne, j'étais chez les bonnes soeurs, mais je n'ai jamais craint personne... ni les profs ni rien.

J'étais bien élevée, donc aucune raison d'avoir peur. saint
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyMar 17 Mar - 18:37

Je ne suis jamais allée à l'école privée moi: )
Je parlais du laïque.
et les blouses étaient dans le laïque : o ))

Ce n'est pas la crainte qui faisait marcher le système mais le respect engendré.

Tiens en parlant de curé ya l'église de la paroisse ou je suis née ( et baptisée) qui est a vendre.
L'église ( enfin le clergé ne veut pas payer sa restauration). Il parait selon ma maman que j'avais au tel avant qu'elle va être rachetée pour en faire un grand cinéma!
Là aussi on voit que le monde merde un max!
D'église passer à un grand cinéma fallait le faire...
Je ne comprends plus les gens en tout cas.
Une honte cela pour moi. Quant on sait que le clergé est la plus riche société au monde!
Ca va avec le reste tout fout le camp : (((
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyMar 17 Mar - 19:46

Moi je suis allée dans le privé après une 6ème désastreuse dans le laïque à cause d'un prof de sport qui s'intéressait de trop près aux élèves féminines.

et il n'y avait pas de blouse dans ce laïque. Ni dans le primaire laïque non plus d'ailleurs.

J'ai vécu le privé comme une punition, alors j'ai refusé de faire ma communion, et j'étais la première élève qui osait se soustraire à la règle de l'école religieuse... lol

Ca a fait de moi la forte tête que personne ne bousculait et tant mieux.
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyMer 8 Avr - 18:45

nos enfants ne considèrent plus du tout, les émotions de l autre...
la violence verbale, est dans toutes les bouches de nos chérubins.....

c'est une maltraitance à l adulte, moi, c est comme cela, que je le ressens,
je suis maltraitée par mes petits de 14 ans...

comment garder son calme, et imposer son autorité.

si vous avez une recette, je la prends................
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyMer 8 Avr - 19:58

Je la prend aussi rassure-toi. J'ai ma fille qui était effondrée quand elle a entendu une autre gosse parlant d'elle en ces mots : celle-la si je pouvais je la tuerais. Il a fallut apaiser discuter, car pour elle ce genre de propos elle l'a pris au premier degrés.

Lui dire que les gosses maintenant ne savent plus vraiment le vrai sens des mots qu'ils emploient, tout est déformé. Je pense que l'irréductible gamine qui parle de tuer, le dis comme elle dirait n'importe quoi d'autre, aucune conscience de l'impact de ses mots.

Il y a vraiment un souci avec le langage, la langue s'abâtardit, on emploi tout n'importe comment à sa sauce du coup on ne se comprend plus. Et la moi j'ai du mal.
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyMer 8 Avr - 20:35

A propos de violence, vous avez vu cette histoire de vidéo prise dans un bus au JT ?
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyMer 8 Avr - 21:11

J'ai vu ça tout à l'heure, les chauffeurs de bus disent que ces faits ne sont pas rares, que c'est bien souvent leur quotidien.
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MessageSujet: Re: La violence sous toutes les formes   La violence sous toutes les formes EmptyMer 8 Avr - 21:19

il faudrait ouvrir, un association de parents maltraités:bea:

bref.........tenir bon, mais je peux vous le dire,
il faut que le couple soit solide, car les gamins savent jouer, non seulement avec les
mots, mais aussi avec les parents,
diviser pour mieux régner......
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