Le bateau ivre
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 Quelle belle idée....

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Contisa
Anne
Jean-Louis
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Jean-Louis
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MessageSujet: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptyJeu 22 Juil - 12:55

Quelle belle idée!!!

Plaçons les personnes âgées dans les prisons et les criminels dans les foyers pour personnes âgées.

De cette façon, nos vieillards auraient accès à une douche tous les jours, des loisirs, des marches, leurs médicaments, des examens dentaires et médicaux réguliers.

Ils auraient droit à des fauteuils roulants, etc…


> > Ils recevraient de l’argent au lieu de payer pour leur hébergement.

Ils auraient droit à une surveillance constante par vidéo ; donc auraient de l’assistance instantanément suite à une chute ou autre urgence.

Leurs lits seraient lavés 2 fois semaine; leur linge lavé et repassé régulièrement.

Un gardien viendrait les voir toutes les 20 minutes et leur apporterait leur repas ainsi que leur collation directement à leur cellule.

Ils auraient un endroit spécial pour recevoir leur famille.
> > Ils auraient accès à une bibliothèque, salle d’exercice, thérapie physique et spirituelle ainsi que la piscine et même de l’éducation gratuite.
> > Pyjamas, souliers, pantoufles et aide légale seraient gratuits sur demande.
> > Chambre privée et sécuritaire pour tous avec une aire d’exercices extérieure entourée d’un magnifique jardin.Chaque vieillard aurait droit à un ordinateur, une télé, une radio ainsi que des appels illimités.
> > Il y aurait un "conseil de directeurs" pour entendre les plaintes et les gardes auraient un code de conduite à respecter!


Les criminels auraient des repas froids, ils seraient laissés seuls et sans surveillance.

Les lumières seraient éteintes dès 20 :00 heures.

Ils auraient droit à UN bain par semaine (et encore!).

Ils vivraient dans une petite chambre et paieraient au moins 2000€ par mois avec AUCUN espoir d’en sortir vivant !


Et alors, enfin, il y aurait une justice pour tous!

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Anne
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptyJeu 22 Juil - 14:43

Oui c'est vrai que le décalage est énorme, certaines personnes âgées vivent en dessous du seuil de pauvreté et dans une solitude terrible.
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptySam 24 Juil - 11:44

Heu... oui enfin... je ne pense pas que les prisons soient vraiment des lieux de villégiature non plus pour avoir malheureusement eu un de mes proches qui y a fait un séjour... j'en sais quelque chose...

D'autre part, toutes les maisons de retraite ne sont pas des mouroirs où on abandonne nos vieux... il y en a de très bien et ce ne sont pas forcément les plus chères contrairement aux idées reçues... et là encore, je sais de quoi je parle puisque j'ai formé la plupart des animateurs en place en ce moment dans les maisons de retraite des Alpes Maritimes et je les ai donc en grande partie visitées à plusieurs reprises et je sais comment on y travaille.

Si pour certains cas je suis assez en accord avec ta révolte, je trouve grave de généraliser ce genre de stéréotypes et de condamner toutes les maisons de retraite.

D'autant plus qu'avec l'augmentation des cas d'Alzheimer par exemple, on est bien obligé de placer les personnes âgées en les plaçant dans ces établissements car c'est ingérable et dangereux de les garder à la maison. Et ce genre de discours affole et culpabilise les familles à un point que tu n'imagines pas... et là encore depuis plusieurs années, je fais des accompagnements des familles de malades Alzheimer dans mes fonctions d'animatrice... et je connais leur extrême souffrance...

Dans l'ensemble, toute généralisation est dangereuse... méfions nous... et suivons de près nos ainés quand nous sommes obligés de les placer... plus les maisons de retraites seront ouvertes et le travail visible, plus les familles auront accès à la vie des établissements et moins les débordements seront possibles... restons vigilants, en alerte et disons les choses mais ne soyons pas catastrophistes...
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptySam 24 Juil - 16:17

C'est pas contre les maisons de retraites qu'est dirigé ce texte que j'ai trouvé sur le net, on aurait pu parler d'autres établissements commes les écoles vétustes ou autre, c'est une alusion à la dernière prison construite en France, super grand luxe tout équipée, le pach complet, ou les détenus ne doivent pas avoir envie d'en sortir mais d'y retourner rapidement... amen
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptySam 24 Juil - 17:59

Moi j'ai juste pensé à ces personnes âgés livrées à elles-même qui n'ont pas les moyens de se payer une maison de retraite.

Sans généraliser, je sais qu'il y a des prisons qui sont terribles et d'autres bien mieux... perdre sa liberté ce n'est pas terrible, mais le rapprochement m'a fait penser à ces personnes âgés sans rien.
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Contisa
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptySam 24 Juil - 18:39

tout notre système social est à revoir: il est vrai que nos ainés devraient, sauf cas décrits plus haut ou assimilés, rester auprès de nous, comme nous le faisions dans les générations précédentes. Les maisons de retraites seraient moins bondées, ça pèserait moins sur la collectivité et les soignants et accompagnants auraient plus de temps et de disponibilité pour les résidants.
Mais nous nous individualisons, seul le rendement compte et quand tu ne rapportes plus... tu coûtes... notre époque est bien plus confortable que les précédentes grâce à la médecine, à la technologie et aux différents acquis sociaux chèrement gagnés et prêts à être perdus... mais elle est humainement bien plus dure.
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptySam 24 Juil - 20:32

Contisa, il peut arriver que tu souhaites garder sa mère près de soi et qu'un médecin te dise : "il faut que vous la mettiez très vite à l'hôpital, bientôt, vous ne pourrez plus vous en occuper".
Hélas, il avait raison, parce que maintenant, avec les familles éclatées et le travail pratiquement obligatoire pour qui veut survivre, plus personne de la génération précédente ne peut rester à la maison tout le jour pour s'occuper d'une dame qui perd la tête.
La médecine nous fait vivre plus longtemps, tout le monde est absent, au boulot ou réparti aux cinq coins de l'hexagone, parfois avec d'autres nouveaux parents dans un nouveau couple, alors, les vieux vieillissent plus longtemps aussi et, généralement, ils vieillissent seuls...
Alors tu as raison, cette vie n'est pas drôle...
Mais heureusement, dans mon cas, j'ai trouvé une maison de retraite où je crois qu'elle a pu être un peu heureuse.. enfin, pas trop malheureuse, parce que dans ses moments de clarté, elle souffrait (ça se voyait) de ne plus être dans sa maison (qu'il avait fallu vendre d'ailleurs pour payer sa pension largement supérieure à ma paye de l'époque... et encore plus à ma retraite actuelle).
Et oui, il y a de bonnes maisons de retraite (chères), et oui, il y a de mauvaises prisons (chères aussi sans doute), et oui, la société est mal faite...
Et non, on ne peut pas revenir en arrière parce que les défauts de la société que nous perdrions de cette façon, ne compenseraient surement pas les qualités que nous perdrions aussi.
Mais, j'aimerais tout de même bien que nous soyons capables d'améliorer un peu les choses en oubliant la rentabilité financière immédiate et en ne pensant qu'à la rentabilité humaine...
Hélas, je ne nous vois pas en prendre le chemin...
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptySam 24 Juil - 22:51

L'apparition des animateurs et animatrices spécialisés dans un nombre important de maisons de retraite est à mes yeux la traduction d'un effort de prise en charge de la personne dans sa globalité et son intégrité d'Être Humain et non une prise en charge uniquement par le soin comme si on accueillait une pathologie et non une personne...

Malheureusement les choses ne vont jamais assez vite c'est vrai et jamais dans le même sens partout...
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptyDim 25 Juil - 10:46

Jean-Louis a écrit:
C'est pas contre les maisons de retraites qu'est dirigé ce texte que j'ai trouvé sur le net, on aurait pu parler d'autres établissements commes les écoles vétustes ou autre, c'est une alusion à la dernière prison construite en France, super grand luxe tout équipée, le pach complet, ou les détenus ne doivent pas avoir envie d'en sortir mais d'y retourner rapidement... amen

Ce qui me fait bouillir c'est que tout ça c'est fait avec notre argent, l'argent du contribuable, des gens honnêtes qui (comme là plupart) ont trimé toute leur vie pour avoir un petit quelque chose, et qui doivent encore payer pour des gens qui ont fait des conneries.
Et les victimes dans tout ça, on en parle jamais, on les oublie, eux n'ont rien demandé , sauf qu'on les laisse vivre tranquillement, leur vie est brisée, et en plus on les laisse à l'abandon !
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptyDim 25 Juil - 16:53

..ainsi que leurs familles conjoint et enfants ! Grrr !

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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptyJeu 7 Oct - 21:18

Bon j'arrive un peu tard, mais quand même souvenons-nous que nous encourons les foudres de l'europe vu l'état de nos prisons. On peut largement argumenter sur le meilleur moyen qui est de ne pas y entrer mais des gens souffrent sont violés, battus et vivent dans une crasse pas possible. Ne regardons surtout pas que la vitrine !
Pour les personnes âgées c'est vrai que les solutions sont dures à trouver parce qu'entre la mamée qui s'eteignaient doucement près de l'âtre et celle qui a accès au kiné à l'internet à la gym ou goûter on ne sait pas bien où est la vrai bonne solution.
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Jean-Louis
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptyVen 8 Oct - 8:12

Prés de l'âtre il y avait l'affection des proches et l'ambiance de la maison, dans les mourroirs des maisons de retraite il y a l'abandon, la désafection, l'oublie et le chagrin !

Nous avons notre centenaire à la maison de retraite du village depui peu :

Fêtée auprès de tous les élus, des services sociaux, et ... d'une fille d'adoption car la mamie a été adoptée en tant que Grand mère d'adoption hé oui !!!! la fille unique de la mamie, vit à Paris et ne s'est même pas déplacée... drôle d'époque !
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptyVen 8 Oct - 8:19

La solitude quand on est vieux c'est terrible, je vis de loin et tristement la vieillesse d'une tendre cousine de 94 ans, elle n'a plus personne ou presque autour d'elle, mon grand regret est d'être si loin, j'essaie de me rattraper en appelant souvent, mais je la devine décliner, si seule.....

Ce n'est pas simple de vieillir quand on a pas d'enfants et peu de famille proche pour soutenir. Et pour l'encadrement, en parole c'est facile, mais en réalité il y a toujours quelque chose qui cloche pour que rien ne se fasse.
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptyVen 8 Oct - 21:13

Je pense aussi que la meilleure place est celle près de l'âtre avec les enfants qui bossent encore à la ferme, les petits enfants qui galopent partout et viennent chercher un bisou, une histoire, un bonbon à la mémée ou au papet !
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptySam 9 Oct - 5:55

Désolé, PayLoup, mais ce texte, ce n’est que du populisme – À vomir – Si la situation des maisons de retraite n’est pas brillante, nous en sommes tous responsables, jamais vu de manif défiler sous les fenêtres du Ministère, par contre on peut voir la queue chez le député du coin pour solliciter un passe-droit, pour envoyer la manie en maison, les enfants ayant raz le bol de lui faire les courses. Les élus proposent des petits passe-droits pour fidéliser l’électeur, électeur qui se recrute plus facilement avec une boîte de chocolat pas cher dans les maisons de retraite plutôt que dans les cages d’escalier d’une quelconque banlieue poubelle.
L’individualisme dans notre société n’est plus à démontrer, il est aisé de critiquer un système, surtout, quand on passe son temps en soumission de peur du chômage en acceptant les humiliations, en pratiquant toutes les bassesses. La « gentille » mamie au coin de l’âtre, c’est un mythe 3 fois sur 5, l’hypocrisie règne partout. Enfants égoïstes, grands-mères vieilles biques, tôlards malades mentaux c’est la vraie photo de notre société, hélas. Dans les associations, on refuse de payer une cotisation, mais on exige des services, des prestations hauts de gammes et c’est partout ainsi. Pour finir, juste un mot sur les prisons, un petit exemple, qui connaît les automutilations des femmes qui purgent de longues peines, personne ! jamais lu un mot à ce sujet dans la presse, ça représente pourtant les 2/3 des soins dans les infirmeries.
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MessageSujet: Re: Quelle belle idée....   Quelle belle idée.... EmptyDim 10 Oct - 14:10

Pas plus tard qu'avant hier un détenu qu'on avait mis avec un sucidaire pour essayer d'éviter qu'il passe à l'acte a été tué par le candidat au suicide !
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